Знание – всегда то, что внутри.

Не читали текст в этот раз, вспоминали два аргумента Сократа и пытались их анализировать. Некоторые заметки:

Необходимо различать то, что касается идей и то, что касается слов (вещей).

Идеи имеют предел и не могут переходить друг в друга. Справедливое не обязательно возникает из несправедливого даже в земном мире.

Есть слова, которые завязаны вокруг одной идеи. Земные явления могут перетекать друг в друга, а идеи – нет. Самой идеи не может быть больше или меньше. Может быть больше или меньше проявления идеи в этом мире (например, справедливость).

· Как идеи соотносятся друг с другом (вспомним диалог «Хармид»)

Взаимосвязанные идеи. Например, отец и сын. Эти идеи друг без друга не могут.

- Сила и скорость (больше и меньше)

- Сон и бодрствование.

- Жизнь и смерть.

В 1м аргументе Сократ нас дурит, он приводит разные виды идей.

? Есть ли одиночные идеи, есть ли среди них высшая, как соотносятся друг с другом высшие идеи?

Зла нет в мире идей

· Пифагорейцы переносят аналогии из чувственного мира в вечный, поэтому ошибаются.

Вспомним 2й аргумент. Знание – припоминание, можем получить его благодаря сходству и несходству.

С помощью одного – мы вспоминаем другое. И то другое – мы уже должны знать. Откуда во мне понятие соотнесения? Идея различения во всех людях.

 При исследовании вопроса о природе знания Менон и Сократ сразу же отмечают парадоксальность человеческой способности научения: каким образом люди (можно было бы добавить: в отличие от животных) способны приобретать знание в понятийной форме и почему они способны развивать это знание.

День - ночь – сумерки. Здесь есть нечто между ними

Диалог «Менон»: чтобы что-то узнать, ты должен узнать (=знать целое) то, что ты хочешь узнать. Если ты не можешь знать целое, как подобрать частички?

? Как же начать поход к знанию, если не можешь узнать ни части, ни целое?

Как связаны символ и реальность? Нужно знать эту связь. Есть изображение Симмия и ты вспоминаешь его, но что, если ты не знаешь самого Симмия?

Понятие соотнесения. Идея (способность) различения присутствует во всех людях до рождения.

Что мы делали до жизни? Было принципиально иное состояние.

То есть мертвое не то же, что неживое. Практика христосоваться с покойниками. В. Пропп. Морфология волшебной сказки. У всех народов были праздники воскресения. Отношение к архаич.вещам в культ. Противоположности не то же, что и противоречия стол – не стол.

// Есть языки и культуры, в к-х предполагается нечто промежуточное, а есть те, где дуальная противоположность (правда - ложь в древнеперсид.культ, нет немножко вранья). Есть вещи, к-е нельзя делать даже 1 раз.

· Признавая метафиз.рав-во, мы избавляемся от спора хх века (Витгенштейн и Рассел). Вещь равна самой себе. Есть рав-во вещи самой себе, при этом все вещи не равны, так как изменчивы, а есть идея абсолютного равенства.

Динамичность материи. Мирское – Священное. «Иерархия» предметов.

Лжица – ложка в алтаре – обычная – (чистая и нечистая в др религиях, если поел кто-то чужой, например) – проклятая ложка

Метафизически что есть правильное – неправильное?

То, храним ли мы пост в ср и в пт, отображает наше внутреннее расположение.

Зачем? (отражение расположения). Метафизическое предписание – некие границы, к-е устанавливаются изнутри. Это аргумент 1 уровня.

Аргумент 2 уровня. То, что внутри нас.

Метафиз. нормы появляются из самого себя. Не имея опыта благоговения святого, мы можем приблизиться, лишь беря на веру.

// Метафизика+опыт внутри = выведение общей нормы.

! Нужно всегда начинать с чувственной вещи, а не с идеи, не с символа – иначе мы можем ошибиться!  

Знание чувственное – это правильное мнение, м.б.ложное мнение, м.б. знание-незнание.

У тебя знание может стать твоим знанием, только если ты подкрепишь его собственным опытом.

Чувственное – правильное мнение, от которого можно взойти к вечному знанию.

Ложное мнение – обычное мнение – знание. Вопрос 1 и 2 арг в Федоне.

Можно легко обмануться тем, что символ больше реальности.

Литургия, напр, имеет 5 разных толкований. Отсылает ли толкование к идее? Что в евхаристии ключевое? Самотождество идеи и души

Основное (догмат) в литургии – то, что хлеб и вино претворяются в Тело и Кровь Христа.

евх.канон – традиция, суть, остальное уже не относится к идее. Толкование невечного не может быть вечным, а значит, единственным.

! То, что можно опустить не относится к идее.

Что есть душа, что есть тело – главное и второстепенное. Что лишь поддерживает главное?

1. Есть противоположности. Это внешнее наблюдение.

2. Различие содержится в нас самих, это уже собирание своей души. К Прекрасному самому по себе (Пир) можно взойти только через изменение своей души (душа должна стать красивой, чтобы видеть красивое). Знание должно идти изнутри тебя.

3. Параметр важности – иерархия ценностей.

Чем больше понимаем идею внутри нас, тем больше внешне сможем ее распространять. «Вспотей над моим словом» о. Мефодий.

Первое – противоположности, подмечание фактов

Второе – различение, а различие в нас самих содержится, собирание души. Душа и тело, что важное = иерархия ценностей.

Третье – что главное, а что второстепенное

Хоружий (соотнесение феноменологии и религиозного опыта).

Феноменология – как инструмент, орудие. Накладывает ли отпечаток орудие? Конечно.

Знание в христианстве во многом догматично, метафизично. Начинаешь постигать его внутри себя. Догмат должен стать своим.

Эйдосы это абсолютное особенное; есть же и всеобщее. Всеобщее обеспечивает единичное.

«Орос вселенских соборов» (образ гор, границ, пределов). Продуктивные границы области истины.

Изменение порядку церкви (догматическому) перечеркивает не только настоящее и будущее, но и прошлое.

Толкование метафизики идёт на основе феноменологии.

// Роль богословия – уточнение догмата, знания которые уже есть в церкви.

Догматы – это еще и пределы, это уточнение того знания, которое уже есть в церкви. Но у человека должны быть правильный внутренний настрой и правильное мышление.

Для церкви важно еще и отделить, не только общение!!!

Общение и разделение! Продуктивные границы.

Познавательные статьи:



Техника прыжка в длину с разбега

Организация работы процедурного кабинета

Области применения синхронных машин

Оптимизация по Винеру и Калману